Projet de Longboard electrique de Thomas

Bonjour à tous,

Je suis Thomas de Paris. Comme je le dis dans ma présentation je suis un amateur (pour pas dire gros noob) dans le longboard et dans le bricolage, mais j'ai néanmoins envie de me construire un petit longboard éléctrique pour les trajets en ville et les fins de parcours pour aller au boulot.

Mon longboard sera rapide mais sans pousser (25km/h), maniable et léger.

J'ai commencer à me renseigner à plein d'aspect qui vont venir plus tard dans le projet comme le nombre et la puissance des/du moteur, la batterie, le système de transmission, la manette, etc...

J'espère que vous pourrez plus tard m'aider sur ça, mais ne passons pas la charrue avec les boeufs. J'ai déjà deux skate à la maison, mais je préférais avoir un longboard pour le motorisé. Je me suis renseigner un peu partout et j'en viens à la conclusion qui me faudrait un longboard de moins d'1 mètre pour mes besoins et de type drop thru (pour la maniabilité en millieu urbain et la place pour le moteur). Ai-je raison dans mes conclusions?

Avec ces critères et mon budget, j'ai trouver sur le site blackkross (j'espère qu'on a le droite de citer ) leur planche maison BigKick que je prendrais en montage gold ou alors la loaded vanguard montage economique. Qu'en pensez vous? La qualité et les caractèristiques vous semblent t'elle appropriées pour mon projet.

Pour vous aider un maximum à répondre à cette question, voici une idée plus précise de ce que j'ai en tête.
Deux moteurs de puissance moyenne pour entrainer les deux roues (avant ou arrière d'ailleurs (pas frapper, pas frapper)), tous le matos sous la planche bien à l'avant et à l'arrière avec les fils sous le grips au dessus, une télécomannde sans fil type avion miniature (la nunchuck de nopap est vraiment stylé, mais il doit y avoir du skill en info derrière que je suis loin d'avoir), et puis un système de transmission par courroie c;lassique, j'ai l'impression que c'est le plus pratique et silencieux en zone urbaine (très urbain puisque c'est la capitale).

Merci d'avance pour votre aide.

Ton cahier des charges ressemblent à ce projet...
http://www.skate-electrique-forum.com/t951-pintail-36kw-de-steph

The Blitz a écrit:Ton cahier des charges ressemblent à ce projet...
http://www.skate-electrique-forum.com/t951-pintail-36kw-de-steph

Oui effectivement quelques similarités, la planche qu'il a choisi correspond d'après le constructeur à la pratique du Carving/ Cruising, je serais plus dans le Carving / Urbain. La différence est fine mais pour un achat à 250/300e j'ai pas envie de prendre de risque.


La big kick (gold) de blackkros m'intéresse beaucoup pour son poids, sa maniablité itouitou, mais j'ai un peu peur pour l'empatement, est-ce que ca risque pas de me pénaliser quand je fourrerais dessous mon bazar? Un autre truc, je n'ai que le choix entre Flex 1 (80kg) et Flex 2 (100kg), du haut de mes 73kg, je pense prendre le Flex 2, j'ai peur d'atteindre rapidement les 80 et de fragiliser ma planche.

L'autre modèle qui m'intéresser est un modèle en série de Loaded en montage Eco (bon parce que après je dois casser le cochon en porcelaine): Loaded - Vanguard - 97cm - Complète Montage Eco


Je l'ai déjà vu sur un modèle commercial de longboard electrique (Boosted Board) et je suis le principe un peu idiot (mais qui doit pouvoir se justifier, pour un amateur, si on me donne un micro) que si des mecs qui font ca à la chaine (et vraiment bien) ont choisi ce modèle, c'est qu'il doit y avoir une raison (que je ne vois pas, peut-être l'empatement).

Merci d'avance pour votre aide.

J'ai un longboard de 41 pouces (104 cm) et pour la ville c'est la bonne taille, à la fois stable et maniable.
Bien sûr tu peux citer une marque ou un site ici, c'est un forum d'échange.

Blackcross c'est français et bien réputé, c'est bien de faire bosser les frenchies.
Il y a aussi Nowave qui fait des planches bien sympa (et en plus c'est en Isère).
http://www.nowave.fr/boards.htm

Le choix de la marque Loaded par Boostedboards me semble être un pur choix marketing
Cette marque est déjà très connue (aux USA et partout ailleurs) pour ses vidéos avec des pro rideurs, donc ça se vend bien malgré le prix élevé et la relative fragilité (c'est du bambou reconstitué en planches, made in Asie, pas des feuilles de contreplaqué en bouleau / érable...)

Fait un tour sur le forum de longboard riderz.net, tu verras que nos marques françaises font des bonnes planches.

Attention, il y a plein de trucks différents en longboard, certains sont plus pratiques que d'autres pour y monter des supports de moteur.

Bonjour Christian,

C'est pile poil la réponse à laquelle je m'attendais en venant sur ce forum, c'est à dire, m'exposer en pleine face, un truc important que j'étais sûr de passer à coté . (je parle des trucks). Voila une assez bonne image du truck Holey de la planche que je convoite. Avec des petits trous si je veux monter mon support. Tu penses que c'est adéquat?



J'aime bien Blackkros, j'ai mater quelques vidéos comment il taffe, il ont l'air bien pros, et je compte aussi relancer l'économie française tout seul en achetant une board française.

Pour continuer sur la planche le Flex et l'empatement d'env 65cm te paraisse pas incompatible avec mon projet? (Tu as du comprendre que j'étais assez amateur donc ta parole à beaucoup de poids dans mon choix )

Avant tout elle me plait, elle est légère et compatible carving et urbain.
é pi les roux s'ont roges é le rog c tro ma coleur tu peu mm pas timaginait (je déconne hein? )

Merci pour la réactivité, j'hallucine toujours sur les forums à quelle point y'a des gens désintéressé et passionné.

AH non en fait tu vois rien sur la photo d'avant (je prévisualise la prochaine fois, promis juré craché

Je pensais que ton choix pour les trucks Holey était pour acheter le kit Alien Drive ? Non ?
http://www.skate-electrique-forum.com/t958-aliendrivesystems

The Blitz a écrit:Je pensais que ton choix pour les trucks Holey était pour acheter le kit Alien Drive ? Non ?

Non non mon projet serait de monter moi même en achetant les pièces sur HK ou ailleurs?

N'est ce pas là tout l’excitation du projet?

Salut,
Si tu veux etre sur de ton coup, tu peux commencer avec une planche maison, tu auras plus de possibilities d'essais, percage, etc. sans risquer de ruiner une belle board chere.

Le mien est une planche de bouleau 12 couches d'une grande surface brico, sur laquelle j'ai fait une couche de resine pour rigidifier et faire une deco. J'ai fait 2 planches en tout, la premiere a servi de master pour determiner ou tout placer, percer, adapter un frein etc. Le deuxieme est montee propre.

nopap a écrit:Salut,
Si tu veux etre sur de ton coup, tu peux commencer avec une planche maison, tu auras plus de possibilities d'essais, percage, etc. sans risquer de ruiner une belle board chere.

Le mien est une planche de bouleau 12 couches d'une grande surface brico, sur laquelle j'ai fait une couche de resine pour rigidifier et faire une deco. J'ai fait 2 planches en tout, la premiere a servi de master pour determiner ou tout placer, percer, adapter un frein etc. Le deuxieme est montee propre.

Pas mal comme idée, je vais faire ça. Par contre je vais quand même acheter la planche avant histoire d'avoir le patron avant. Je penche de plus en plus pour la Big kick de Blackkros, mais je voudrais être sur avant de dépenser dans les 275€. Tu vois une caractèristique sur cette planche qui pourrait rentrer en contradiction avec mon projet?

Merci d'avance

Une board ça se choisir pour se faire plaisir si elle te plait prend celle là.

assez d'accord avec christian... apres pour les "pro rider" et il y en as pas beaucoup dans le coin il y a peu etre des envie precises....sur se genre de board le flex doit être important, par exemple... et tout le monde n'aime pas...

chouette projet en tous cas

Merci à vous pour vos avis, je pense que je vais la prendre dès aujourd'hui.

Pour confirmer une dernière fois, le fait que ma planche sont plutot top mount ne pose pas de problème pour la motorisation (je me pose la question car la grande majorité des projet de e-longboard professionnel ou amateur se font sur des drop tru et j'en comprends pas la raison).

Merci à tous

Thomas75 a écrit:

The Blitz a écrit:Je pensais que ton choix pour les trucks Holey était pour acheter le kit Alien Drive ? Non ?

Non non mon projet serait de monter moi même en achetant les pièces sur HK ou ailleurs?

N'est ce pas là tout l’excitation du projet?

Je parlais de ce kit la bien sur :
http://www.aliendrivesystems.com/-alien-drive-kits-and-motor-pulleys.html

The Blitz a écrit:

Thomas75 a écrit:

The Blitz a écrit:Je pensais que ton choix pour les trucks Holey était pour acheter le kit Alien Drive ? Non ?

Non non mon projet serait de monter moi même en achetant les pièces sur HK ou ailleurs?

N'est ce pas là tout l’excitation du projet?

Je parlais de ce kit la bien sur :

Ca m'a l'air intéressant, je regarderais ca plus attentivement que je m'interesserais à la motorisation. Pour le moment je suis toujours à décider quelques boards prendre.

Tu vois un problème à problème à motoriser un top mount (alors que la majorité des projets que j'ai pu observer sont sur des drop thru?

Je ne vois pas de problème particulier, au contraire tu as plus de place en dessous.

Christian a écrit:Je ne vois pas de problème particulier, au contraire tu as plus de place en dessous.

Merci Christian, tu me rassures, je l'ai acheté et maintenant je dois attendre le plus calmement possible. 

En attendant je (re)commence à m'intéresse au plus dur, la motorisation de la bête. Le support attendra que j'étudie un peu la planche et les trucks. 

Si j'ai bien compris les posts du forum, j'ai besoin:

- Moteurs (évidement):

J'en veux deux à l'avant pour plus de stabiliser et éviter de carrer dans les freinage un peu d'urgence. 
Je dois calculer le kV dont j'ai besoin. J'ai bien compris que c'était le nombre de tour par minutes en fonction du V de la batterie et de la démultiplication de ma transmission. Si je compte (un peu au hasard) une démultiplication de 3 et un batterie à 22V ca me fait dans les 372kV pour aller à 35 km/h. Donc disons 400kV pour arrondir. Ca vous parait trop ou c'est cohérent? Est-ce que j'oublie de penser à quelque chose? (genre le diamètre de l'axe ca joue bcp?)


- Batterie:

Donc j'ai a peu près compris à quoi corresponde les caractéristiques d'une batterie grâce au post du Christian sur son E-noSno (décidément). Par contre j'ai pas très bien compris comment on calcul le besoin du moteur pour une vitesse donné (le nombre de A qu'il a besoin pour tourner). Après j'ai compris le débit en A de la batterie. Je vais chercher un peu ca, je suis mettre un peu d'argent pour quelle soit légère. Y'a t'il des problème de comptabilité avec le moteur ou ca s'arrange toujours? Les chargeur sont livrés avec la batterie n'est ce pas? Une batterie pour deux moteurs ca suffit, pas besoin de deux?


- Carte de programmation: 

Je vois pas trop de caractéristique qui risque de me géner. Elle sont dans les memes ordres de prix, j'arrive pas à les différencier sur HK. Quelqu'un a déjà eu des problèmes de compatibilité avec un autre de ces éléments? Je pense à celle que Christian utilise sur son e-noSno, il l'explique bien et j'aime bien la fonction reverse.

Ou alors je demande à un pote d'essayer de me refaire que le montage arduino - nunchuck que nopap s'est bricolé. Arduino s'est bien la carte de programmation c'est ca?


- ESC

Alors la j'ai rien compris, ca controle la vitesse des moteurs mais les caractéristiques du truc, j'ai pas capté alors je parle même pas de la configuration. J'ai l'impression qu'il faut juste que je fasse gaffe à la comptabilité avec mon moteur et ma batterie et puis je suis bon...

- Télécommande: 

Soit LA référence HK GT2 mais je la trouve un peu encombrante et elles sont toutes pareilles, d'ou l'envie de piquer l'idée de la nunchuck. Faut voir si mon pote pense y arriver ou pas.

Je posterais ce que j'ai trouver quand j'aurais le droit de mettre des liens en essayant de pas trop foutre le bordel lol.

Mon post est très longtemps, désolé, je déborde d'interrogation. Pour ma défense, javais prévenu que j'étais amateur en bricolage.

Merci à tous pour votre aide.

1) La formule magique :

kV (tr/min/V) * TensionBatterie (V) / Démultiplication * 2 * pi * RayonRoue (cm) /100/1000*60 = VitesseMaxi (km/h)
 
372 * 22 / 3* 6.18 * 3.5 / 100 / 1000 * 60 = 35.4 km/h
 
Le diamètre de l'axe n'intervient pas, par contre la taille des roues est à mesurer (ici j'ai mis 3.5 cm de rayon, et 3 de démultiplication).
 
Le moteur en charge tourne normalement moins vite que le kV théorique (à vide).
 
2) Je préfère le moteur à l'arrière, mais rien ne t'empêche d'inverser le sens de rotation si tu veux changer ensuite.
 
3) Le chargeur n'est en général pas vendu avec les batteries LiPo. 

4) On peut avoir une seule batterie pour plusieurs moteurs (par contre il faut absolument un contrôleur par moteur).
 
5) La petite carte de programmation sert à régler les contrôleurs des moteurs (sens de rotation, etc...)
C'est complètement différent d'une carte Arduino qui est (en gros) un petit ordinateur programmable.
Voir mes explications http://www.skate-electrique-forum.com/t378-nunshuk-de-la-wii-pour-controler-sa-board
 
6) Les ESC servent à piloter les courants dans les moteurs triphasés : il doivent commuter les courants au bons moments dans les bobinages pour que ça tourne correctement.

Choisir une tension max (U) des ESC au moins égale à celle de sa batterie, et un ampérage (I) suffisant selon la puissance voulue (P = U * I en Watts), elle est indiquée sur les moteurs.

Exemple, batterie U = 22V et moteur de P = 1300W, il faudra un ESC avec U = 22V au moins et I = 1300W / 22V = 59 Ampères, prendre un poil plus donc 80A par ex.
 
7) La télécommande HK peut être modifiée et reconditionnée en moins gros.

La poignée Nunchuck (avec fil) ne se branche pas directement sur les ESC, il faudra une Arduino en interface.

Merci Christian, c'est génial toutes ces infos. Quelques petites précisions:

MOTEUR:

Je sais maintenant quels W et kV j'ai besoin, je vais bien prendre le temps de chercher sur HK pour trouver la perle rare, je posterais quand j'aurais le droit de mettre des liens ma séléction. Dois-je également faire attention au A pour mon moteur?

BATTERIE:

J'hésite entre une grosse de 8Ah ou une (ou deux) petites de 5Ah, je pense pencher vers une grosse pour plus de faciliter d'installation. C'est une 6 cellules donc 22,2V et 25C et 50C en booste, je pense que je puisse calculer grâce à ça l'autonomie en heures de ma board donc je ferais ca au chrono quand je roulerais.

J'ai entendu parler de batterie qui se régen au freinage, c'est une caractéristique de la batterie ou de l'ESC?

CARTE DE PROGRAMMATION:

Je pense prendre celle que tu utilises sur ton e-noSno, tu expliques bien son fonctionnement. Tu vois un quelconque problème de comptatibilité que je pourrais rencontrer.

TELECOMMANDE:

Même en dépouillant la HK, je trouve ca un peu encombrant, j'ai bien le design nunchuk et donc l'arduino qui va avec pour reprendre le montage de nopap (qui encore une fois, respect). Par contre tu précises bien que la nunchuck est avec fil, je voyais ca sans fil perso, je me trompe?

ESC:

Merci pour tes explications très précisise, je verrais l'ampérage et la tension nécessaire quand j'aurais décidé pour ma batterie ou mon moteur. Ce sont bien les deux éléments à prendre en compte?

CONNECTIQUES:

Pour info, je pense les faire passer au dessous et les mettre sous le grippe, je trouve ca plus estétique et ca permet de les protéger des coups quand je descends un troittoir.

TRANSMISSION:

Je vais me faire un système de courroie avec tendeur je pense. Je sais pas trop ou chercher les pièces (peut etre le lien aliens drive system que The Blitz m'a refiler). Mais surtout je vois pas bien comment je vais entrainer la roue, en fixant le pignon qui est fixe sur le roulement (mais j'ai l'impression que la roue est trop large et bloque) ou si les roues ou des sortes de rayon auxquelles je m'accroche, j'ai vraiment du mal à voir, j'attendrais vos conseils et de voir ma board en vrai.

SUPPORT: Vu que mon truck Holey à des trous, je pensais en profiter pour mettre y fixer une sorte d'équerre poser mon moteur dessus et le souder et ca bouge plus. Qu'en pensez-vous.

Ce week end je pense que j'ai encore quelques heures de net devant moi avant de faire ma séléction mais quel plaisir!


Merci encore une fois Christian pour ta précieuse aide.

Bonjour à tous, 

J'ai reçu ma board, elle est magnifique, je l'ai pas mal tester pour m'adapter aux formats, j'ai encore un peu du mal dans les descentes à me faire des jolies courbes, mais je m'éclate vraiment avec, des supers sensations, j'ai hâte de la faire tourner à l'électricité maintenant. 

Je suis sur le point de faire mes achats d’électronique et je voudrais votre avis pour vérifier la cohérence de mes choix. 

MOTEURS:

Donc d'après les calculs de Christian, j'ai besoin de deux moteurs au alentour de 400 kV et 1300W. J'ai donc trouvé celui la http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18169__Turnigy_Aerodrive_SK3_4250_410kv_Brushless_Outrunner_Motor.html qui correspond à mon cahier des charges. Pas trop lourd, pas trop cher en plus. Il me semble assez puissant. 

Je comprends pas très bien ces trois caractéristiques 

Max Current (A)	55
Resistance (mh)	26
Max Voltage (V)	19

Mais ca a l'air dans la norme donc je me fais pas trop de soucis. Ai-je raison?

BATTERIE: 

Je pense me prendre celle à 8000 mAh qui malgré son poids légèrement plus important pourra m'assurer une certaine autonomie. 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18210__Turnigy_nano_tech_8000mAh_6S_25_50C_Lipo_Pack.html

En fait j'arrive pas trop à calculer l'autonomie quelle me donnera et j'ai peur qu'une batterie de 5000mAh soit un peu short. genre celle la. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10376. Dites moi si vous pensez que 5000mAh ca peut me suffire. 

ESC: 

J'ai pas trop eu le choix, car je voulais une batterie 6 cellules pour plus de capacité, du coup le seul ESC qui supporte sur HK est celui ci http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10370__Hobby_King_150A_High_performance_Brushless_Car_ESC.html. Il m'en faut bien un pour chaque moteur?

CARTE DE PROGRAMMATION:

Ben la carte qui correspond à l'ESC donc http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9550__Hobby_King_Programming_Card_for_Car_ESC.html

TELECOMMANDE: 

Quand mon pote en info aura fini son semestre il me dirait si il peut me faire la nunchuck + Arduino sinon je prendrais une télécommande classique de HK.

CONNECTIQUES: 

Vous pensez quoi de poser l'electronique aux deux extrémité de ma board et de faire passer les fils sous le grip de ma board?

TRANSMISSION: 

Je pense que c'est la que j'ai le plus de mal. J'ai encore du mal à m'imaginer la mécanique du truc. Je vois un engrenage dans la roue, mais ou? comment elle l'entraine la roue? aucune idée. Avec une courroie et une autre engrenage sur mon moteur. Après le tendeur me fait poser la question du support moteur, je pensais profiter de mes trucks holley (avec des trous) pour monter une equerre avec des boulons et simplement souder mon moteur dessus, mais j'ai pas de support pour le tendeur. et est ce que ca va pas sauter en virage. Sur la mécanique j'ai vraiment besoin d'aide. Pour toutes pièces de mécaniques pour conseiller quels sites?

J'espère que j'ai été assez clair sur mes questions et explications. 

Merci d'avance; J'ai vraiment hate de faire rouler ma bete.

Max voltage du moteur = 19 V (5S)
Batterie de 22.2 V (6S), je resterai plutôt en 5S, même si on peut survolter (raisonnablement) un moteur.

Christian a écrit:Max voltage du moteur = 19 V (5S)
Batterie de 22.2 V (6S), je resterai plutôt en 5S, même si on peut survolter (raisonnablement) un moteur.

Salut à tous, désolé pour le temps de réponse, quelque petit problème de santé sans conséquences m'ont éloigné le projet de l'esprit mais il est rapidement revenu.

Alors après ta remarque Christian j'ai effectivement rectifié mon cart de commande. Un go de la part d'un connaisseurs et ma carte bleue fait un régime express.

Voici ma séléction:

Moteurs: 2 * http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14405__Turnigy_G60_Brushless_Outrunner_400kv_60_Glow_.html

Batterie: 1 * www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18210__Turnigy_nano_tech_8000mAh_6S_25_50C_Lipo_Pack.html

ESC: 2 * http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10370__Hobby_King_150A_High_performance_Brushless_Car_ESC.html
(un pour chaque moteur right?)

Carte de prog: 1* http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9550__Hobby_King_Programming_Card_for_Car_ESC.html

Telecommande:

Arduino: http://www.amazon.fr/Arduino-Main-Boards-A000066-Uno/dp/B006H3DNX0/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1372760765&sr=8-3&keywords=arduino
Nunchuck: http://www.amazon.fr/Manette-Nunchuck-Wii-sans-fil/dp/B001LNN3CW/ref=pd_sxp_f_pt
J'ai encore un petit doute sur la manette si elle est compatible ou pas!

Transmission: ca peut paraitre con, mais je vais attendre d'y voir plus clair avec mon matos avant de passer commande. J'ai déjà regarde pour un système d'engrenage et de courroie. Est-ce raisonnable de vouloir visser les courroie directement dans les roues? Je vois pas comment font les gens en général et je vois pas d'autres solutions?

Merci à tous.

Je vais pas être d'une grande aide,  
moi j'ai vissé ma roue dentée directement sur ma roue de skate: il en résulte un décalage d'un peu moins d'un mm quand la roue fait un tour complet.
Je vais voir pour rattraper ce jeu avec une courroie plus grande et un tendeur. Si ça ne fait pas l'affaire, je pense qu'il faudra acheter un hub et les roues qui vont avec. On est plus trop dans le DIY, mais perso je ne connais pas la technique pour centrer au poil les 2 roues.

Sinon, en ce qui concerne ta télécommande à base d'arduino uno, je suis ton sujet avec impatience!! 

mister brown a écrit:moi j'ai vissé ma roue dentée directement sur ma roue de skate: il en résulte un décalage d'un peu moins d'un mm quand la roue fait un tour complet.

Certaines roues de longboard ont 6 encoches en étoile, ou un trou en hexagone, c'est pratique pour pouvoir bien centrer la couronne.

Les roues que je possède ont une jante donc logiquement assez facile à centrer.
Mais en perçant ma roue dentée, j'ai certainement du décaler un peu, et le résultat n'est pas génial du coup.

Si j'ai bien suivi, ces roues (les formula de sector9) s'adaptent parfaitement sur le hub de chez evolve (qui coute une trentaine d'euro il me semble).

Je pense qu'il suffirait de trouver un hub avec un roulement standard. En mettant le hub et la roue sur l'axe du skate, elles s'aligneraient parfaitement. Resterai plus qu'à percer le hub pour le rendre solidaire de la roue.
Mais pour la question " où trouver un tel hub?" je sèche.