Re: Fabriquer un skate board motorisé

[ChristianWood]

Merci pour la réponse Christian  
J'ai réfléchi au support moteur, et je pense qu'un système comme ça c'est pas mal:

On sert d'abord la partie bleu/mauve autour du truck grâce aux vis rouges, une fois bien serré, on fixe le support moteur avec les vis vertes   Vous en pensez quoi?
Pour toute la partie électronique, c'est gênant de la mettre sur le deck, en rajoutant des pads (environ 1 cm) on conserve une garde au sol acceptable (le bas de l’électronique est au dessus du bas des trucks)    

Pour la commande hobbyking, il faut acheter de la connectique pour les différents câbles ou pas? De quels types sont les branchements d'un ESC ? -> On ne voit pas le bout des fils sur la photo hobbyking

[toma]

pour ton support moteur, je crains qu'il ne résiste pas assez à la rotation que vont engendrés ton moteur et ta courroie avec la roue qui résiste.....

pour ton électronique elle me semble très exposée sous ta planche, mais ca doit bien fonctionner quand meme!
attention cependant a la hauteur de ta garde au sol.

[ChristianWood]

Merci pour cette réponse  
J'ai donc re-réfléchi au support moteur, une solution avec des colliers en U est t' elle envisageable?

Pour l'électronique, je ne pensais pas la mettre telle qu'elle sous la planche, j'ai pensé à un boitier de protection (qui pourrait également servir de porte bagage pour la télécommande (si j'arrive à la miniaturiser)  

D'après mes plans sur blender, j'ai une garde au sol d'environ 2.5 cm   C'est suffisant ou pas d’après vous? Je me suis dit que tant qu'on est au dessus du niveau des truck ça passe
Merci de votre aide  

[Whitehawk]

Tu me donnes des cours de blender ? je galère grave avec ^^
Les colliers U c'est bien oui ça devrais pas bouger
Pour la garde au sol .. ce sera à toi de faire attention ! Perso si je faisais comme toi j'aurais séparé la batterie en 2 pour réduire sa hauteur par 2, mais je m'y connais bien en batteries lipo ce qui n'est peut-être pas ton cas donc vaut mieux pas y toucher :p

[cenek]

la batterie lipo sous la board n'est pas la meilleure solution...sur la board me semble mieux....sauf si tu veux taper des ollie  

[Christian]

La lipo risque de se percer si elle prend un caillou.
Donc soit on met un carter de protection dessous, soit on les place dessus.

[toma]

......
J'ai donc re-réfléchi au support moteur, une solution avec des colliers en U est t' elle envisageable?

....... 

ca me semble mieux pour ton support par contre tu peux peut etre bloquer encore plus la rotation en prenant appui sur l'embase du truck et ton support....
je suis nul en logiciel de dessin donc j'espere que toi va comprendre moi!!

pour ta batterie etc prévois d'abord de le placer dessus ou dans un gros carter par sécurité!

[ChristianWood]

Merci pour ces nombreuses réponses  
Toma-> Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire  
Je comptais bien évidement mettre un carter de protection pour l’électronique, qu'elle soit placé en dessous ou au dessus du truck  
Le problème c'est que quand je ride, la position de mes pieds est très variable, donc déjà j'ai une petite planche (85 cm je crois, peut être 80) j'aimerais conserver de la place pour mes pieds (je fais du 46  ). C'est pour ça que je veux mettre l'électronique en dessous.
Whitehawk->En parlant de diviser la taille des batteries par deux, j'ai vu un gars sur endless sphere diviser la sienne par 6:

http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=35&t=50166&hilit=turnigy+sk3+Aerodrive
C'est vraiment fort, mais comment arriver à ce résultat, je veux dire comment démonter la batterie en sécurité et sans l’abîmer?  
En plus la batterie que j'ai est une "hardcase pack", ça à juste l'air impossible à démonter.

J'ai donc penser à prendre 4*2S mais ça me revient 20€ plus cher que mes deux batteries 4S
Voilà comment serai la disposition des éléments avec 8 éléments 2S (ou deux 4S modifiés):

[EDIT] Je préfère modifier 2 batteries 4S (plus économique et plus facile pour recharger).
Merci beaucoup de votre aide

[coolboarder]

c'est pas la même batterie mais la méthode doit être assez similaire
il y a même une vidéo pour te rassurer
http://www.revopowaaa.com/t9290-ouvrir-retirer-le-hardcase-sur-lipo-trop-volumineuse

[Whitehawk]

J'ai 12 hardcases mais j'en ai jamais ouverte une, mais bon à l'intérieur c'est pareil que les autres lipo.
(ma batterie de vélo avec mon système anderson plug&play pour charger et passer de 12s 20ah à 24s 10ah en 3secondes


Ouvrir une hardcase : tu chauffes au sèche cheveux le contour, puis ça devrait s'ouvrir facilement au tourne vis plat, c'est juste collé.

Je viens de faire une 6s avec des déchets de 4s zippy (1 ou 2 cellules gonflés sur chaque que j'avais déjà enlevés)




Et hop une batterie pour mon futur e-mtb ^^
Reste plus qu'à acheter une prise d'équilibrage 6s, la souder, et protéger tout ça proprement.

[ChristianWood]

Merci pour la vidéo  
Bon, par contre, je me suis rendu compte qu'en fait, les batterie lipo c'est hyper chaud  
Je pense que je vais mettre le pack batterie sur le dessus du skate comme vous me l'avez conseillé  

D'après mes plans sur blender, la largeur du pack (dans le sens de la longueur du skate) est de 10 cm, ça serait chipoter de dire que ça prend beaucoup de place
En plus, en regardant les différentes batteries, j'ai eu une petite remise sur la batterie (la 4S hardcase toujours). Sur hobbyking, quand on regarde plusieurs fois un article, ils nous proposent une remise. Donc là ma carte est à 127.42 € alors que j'étais à 130€10   (Oui je fais pitié niveau budget  )
D'ailleurs si vous savez comment faire apparaître cette offre sur d'autres articles

En parlant des lipo, le risque est vraiment si grand? Explosion, Combustion, Arc électriques, Fumée... 
Comment se protéger (enfin protéger les batteries) et SURTOUT comment réagir si cela arrive?

Whitehawk-> Si ça t'intéresse, voici les liens grâce auxquels j'ai commencé à apprendre blender:
http://fr.openclassrooms.com/informatique/cours/debutez-dans-la-3d-avec-blender
Et un forum que je fréquente souvent:
http://blenderclan.tuxfamily.org/html/modules/news/
Ensuite, le reste c'est des tutos trouver par ci par là, et sur youtube aussi

[EDIT]-> Je viens de voir ton message Whitehawk. Merci pour les explications, quand le skateboard sera opérationnel j'y réfléchirais à l'usage  
Ton VTT c'est une station nucléaire!!!  
Bravo pour ce travail

[Whitehawk]

Haha ouai 100volt 10ah vaut mieux pas faire un court jus !

Met dessus pour commencer, tu verras bien si ça te gêne ou non.

Ouai tu as la réduc parfois quand tu as visité plusieurs fois la page.. mais enfaite ce sont les tarifs des membres platinum (je le suis), donc ce n'est pas réellement des réductions au final ^^

Hobbyking à des soucis en ce moment avec les retours de colis comme les transporteurs ne veulent plus prendre de lipo, du coup ils ont du retard dans les envois.. mon colis n'a toujours pas été envoyé ça commence à faire long, et impossible de les contacter alors qu'avant on pouvait les contacter facilement :/
Beaucoup de gens attendent une alternative à hobbyking qui n'est plus ce qu'il était auparavant

[Christian]

Certains sites web qui reconnaissent lors de ta seconde visite en profitent pour augmenter le prix (ce serait le cas pour les billets de train à tarif bradés, à confirmer...) : si tu reviens voir c'est que tu es décidé à acheter même plus cher!  

HK est a des soucis actuellement pour livrer les Lipos en ce moment donc s'attendre à des délais longs. (Cf forum modelisme . com).

Si on perce une lipo elle brûle, si on verse de l'eau dessus ça n'éteint pas mais augmente la combustion. Certains les placent dans un sac spécial anti-feu pendant la recharge.

[Whitehawk]

Il y a peu de chances d'avoir un soucis à la recharge du moment que tu n'as pas un chargeur à 2 balle et des branchements foireux, il faut juste recharger dans un endroit clean et être a côté au cas ou.
Lors de l'utilisation il faut juste veiller à ne pas trop décharger les cellules (sous 2.5v c'est mort), il vaut mieux ne pas descendre sous 3.5v voir 3.6v/3.7v, ça laisse tout de même 80% de capacité d'utilisation, et surtout ça augmente la durée de vie de la lipo (les contrôleurs coupent automatiquement donc pas de soucis)

Si jamais tu la décharge trop, elle risque de gonfler, de se décharger toute seule.. dans ce cas là il ne faut plus l'utiliser et la neutraliser directement. Après il faut juste les protéger pour ne pas les abimer.

Si on fait attention normalement pas de soucis ..
J'ai déjà percé volontairement plusieurs lipo : combustion instantanée, flammes de 30cm .. la seule chose à faire .. la laisser cramer dans un endroit 'safe'.
Si les cellules sont gonflées en général ça ne fait pas de flammes mais ça dégage énormément de fumée.
Si les cellules sont mortes (0-2v) ça ne fait en général rien si tu la perce, mais ça peux dégager de la chaleur.

[Cleugnotte]

Certains sites web qui reconnaissent lors de ta seconde visite en profitent pour augmenter le prix (ce serait le cas pour les billets de train à tarif bradés, à confirmer...) : si tu reviens voir c'est que tu es décidé à acheter même plus cher!

Je confirme, cette technique de vente se nomme IP Tracking , surtout utilisé pour les prix des billets d'avion, mais de plus en plus dans d'autre site de vente ...

[Whitehawk]

Comment ne pas être tracer sur internet / changer d'ip :
Utiliser le navigateur Tor Browser (Mozilla) > on peux changer d'ip en 1 clic

Enfin là c'est plutôt l'inverse pour hobbyking

[ChristianWood]

Annonce importante  
J'ai trouver un moteur moins cher, plus puissant  
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__19831__NTM_Prop_Drive_Series_42_38_750kv_785w.html
Au programme:
Kv: 750
Voltage: 3S-4S
Max Current: 55A
Power (avec 4S): 785 W    
Diamètre de l'axe: 5mm

Prix: 20€ (avec la remise de hobbyking --> 19.09 €  )

Donc j'économise environ 8€ pour un gros gain de puissance (l'autre moteur était du 625Watts...en 5S)
Du coup je vais refaire les calculs pour l'autonomie et la démultiplication  
Vous en pensez quoi? (du moteur)

[Whitehawk]

Attention à la démultiplication, surtout sur un p'tit skate tu ne peux pas mettre une grande couronne !
Tu compte faire comment la transmission ? chaine ou courroie?

Le moteur à pas l'air mal, mais bon ça reste du petit moteur en axe 5mm vas falloir y aller doucement

[ChristianWood]

Je pense partir sur une courroie finalement  
Voici le calcul pour la démultiplication:
Kv: 750
Périmètre roue= 15.7 cm
4S-> 750*14.8= 11 100 tours par minute
Pour aller à 25km/h:
25km/h= 2 500 000 cm/h
2 500 000/60= 41 667 tours par minute (pour la roue)
11 100/41 667= 1/3.75
Ratio de 0.26
Si j'ai bien compris, je dois donc trouver deux  couronnes (pignons, poulies je sais pas  ) dont l'un est 3.75 fois plus gros que l'autre (avec le plus gros qui est plus petit que la roue).

Merci pour votre aide

[EDIT] ça se trouve où ce genre de trucs (courroie etc  ) Il y a des magasins où on peut en trouver ou bien faut aller sur Internet?

[cenek]

le net reste le top pour ce genre de recherche...y a des références qui trainent sur ce forum....

[ChristianWood]

Salut les riders  
Petit point sur le projet:

Moteur:
NTM Prop Drive Series 42-38 750kv / 785w
Max voltage: 15V (4S) Max Current: 55A               Prix: 22.01€

Batteries (*2):
Turnigy hardcase pack 4S lipoly 5Ah 20C
En parallèle = 10Ah                                        Prix des deux batteries: 34.79€

Contrôleur:
HobbyKing 60A car                 Prix: 21.52 €

Carte de programmation:
Hobbyking, 100 A                   Prix: 4.96 €

Télécommande et récepteur GT-2 2.4Ghz                   Prix:12.31€

Chargeur:
Turnigy Accucel-6 50W 6A Balancer/Charger  Prix: 17.70€

Alimentation du chargeur:
15V/ 7A
Batterie 3S pour la télécommande:
Rhino 0.610 Ah 11.1V    Prix: 2.80 €

Adaptateur Européen pour l'alimentation: 0.79€
Kit d'accessoires pour le moteur:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__19342__NTM_Prop_Drive_42_Series_Accessory_Pack.html
Prix: 1.53€

J'ai plusieurs questions:
L'alimentation et le chargeur sont t' ils compatibles (Chargeur 6A, Alim 7A)?
Le kit d'accessoires, en gros ça permet de fixer un pignon ou un truc comme ça sur le moteur?
La carte de programmation du contrôleur (100A) peut-elle programmer le contrôleur que j'ai prévu d' utliser (60A) ?
Est ce que je dois acheter du câblage en plus (Connecteurs pour la batteries, pour le contrôleur)? Je suppose que oui, pour la batteries, il vaut mieux privilégier les connecteurs T? Comment les brancher à la batterie?

Je vous annonce aussi que finalement je compte passer sur une transmission par chaîne  C'est beaucoup plus facile à trouver ou a récupérer sur un vieux vélo. En plus, j'ai vu que sur le forum, beaucoup avait des problèmes avec des courroies qui saute et qui s' abîme  

Vous pensez que la configuration que j'ai choisie est suffisante? Permettra t'elle de déplacer mon poids(83kg) ?

Merci de votre aide

[EDIT] Le total du panier est de 126€75 pour l'instant

[Whitehawk]

Tu peux brancher une alim entre 11v et 17v sur ton chargeur, donc 15v c'est bon.
Ensuite faut regarder les ampère, 6A max le chargeur, 7A l'alim, donc c'est bon, enfin si l'alim délivre bien 7A car par exemple j'ai une 5A qui dépasse pas 3.5A .. Le mieux serait de viser dans les 10A mais bon on vas dire que ça passe surtout si t'es serré en budget
Juste pour info tu peux brancher une alim 2A comme 200A .. juste que 2A ben tu sera très limité en vitesse de charge

Le kit d'accessoire c'est pour les avions : pas besoin, sauf si t'as pas de vis chez toi

Envoi les liens pour la carte de programmation.

Il faut un peu de câble pour relier la batterie au contrôleur, en 10awg.
Connectiques : http://hobbyking.com/hobbyking/store/__25659__HXT_4mm_Gold_Connector_w_Pre_installed_Bullets_10pcs_set_.html

Et est ce que ça vas réussir à te pousser .. aucune idée j'ai pas encore construit mon e-skate donc j'ai aucune idée du rapport poids/puissance, ça risque de galérer un peu au démarrage peut-être, dur à dire!

Et pour la transmission, le matos de vélo c'est pas adapté, en plus pour un si petit moteur .. il vaut mieux avoir du standard #25.

[ChristianWood]

Merci pour la réponse  
Voilà un lien pour la carte de programmation hobbyking 100A:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__9550__Hobby_King_Programming_Card_for_Car_ESC.html

J'ai une autre interrogation:
Sur le site de Evo, on remarque des modèles qui ont des puissances pas trop éloignées de celles de mon moteur (80 % de 785W est environ égal à 600W de puissance utile):
Le street 600
Le curve / Cruz 500
Ils n'ont qu'une seule roue motrice et le street 600 n'est même pas brushless  
Je me suis basé la dessus pour voir si ça allait la puissance de mon moteur (J'ai regardé aussi le topic de Christian sur le calcul de la puissance nécessaire pour rouler en skate).
Donc je pense que le moteur à quand même une bonne puissance, vous pensez pas?  

En plus, chez evoskate, j'ai l'impression que leurs moteurs sont plus gros, pour une puissance environ équivalente à mon moteur (remarque les batteries sont plus grosses, plus lourdes, et le skate est plus lourd)...
Et vue le prix  
On peut donc vraiment fabriquer un bon skate pour le budget que je me suis fixé?
Je veux dire, c'est étonnant qu'avec les moyens qu'ils ont (je pense) ils font ça beaucoup plus chers, plus lourds et parfois moins performant (le Teen 150 coûte quand même 250 € ) que du homemade
Sinon c'est moi qui ai acheté du matos tout pourri?  

En tout cas merci de votre aide   Ce forum est vraiment une bonne source d'inspiration

[Christian]

Les coûts de production des marques sont faibles (car c'est chinois), il ne faut pas te baser sur les prix de vente.
Le home made est moins cher et plus performant.  

[Whitehawk]

Deux gars disent que c'est compatible donc ça devrait aller, au pire demande au service client ^^

C'est vrai tu me diras les vélo sont plus lourds et roulent avec 200w .. mais le démarrage est très soft à basse puissance ! C'est sur que ca va rouler après a voir ce que ça donne au démarrage et en côte
C'est surtout une question de couple et de température enfaite.. mais ouai sur un skate tu donne un coup de pied pour le démarrage et roule ma poule ^^

Les evo sont assez cher c'est sur, surtout du fait qu'il y a peu de concurrence probablement.

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